<div dir="ltr">I think that Microsoft security goes well beyond "poor security":<div><br></div><div><a href="https://arstechnica.com/security/2023/08/microsoft-cloud-security-blasted-for-its-culture-of-toxic-obfuscation/">https://arstechnica.com/security/2023/08/microsoft-cloud-security-blasted-for-its-culture-of-toxic-obfuscation/</a><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, 4 Aug 2023 at 16:06, Warren Argus <<a href="mailto:warren@warbel.net">warren@warbel.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><div>Hi Onno,</div><div><br></div><div>Yes, I only meant that you can pay for google services if you wish and that I meant the 'free for personal usage' version of google is just their GWS offering without any corporate features.</div><div><br></div><div>It's unfair to single out MS for their poor security, the truth is until there are standards and transparency around cloud services, it's fundamentally impossible to fully trust any cloud provider. Just like how its impossible to fully trust propriatary closed source software...</div><div><br></div><div>-w</div><div><br></div><div>-----Original Message-----</div><div><b>From</b>: Onno Benschop <<a href="mailto:Onno%20Benschop%20%3conno@itmaze.com.au%3e" target="_blank">onno@itmaze.com.au</a>></div><div><b>To</b>: PLUG mailing list <<a href="mailto:PLUG%20mailing%20list%20%3cplug@plug.org.au%3e" target="_blank">plug@plug.org.au</a>></div><div><b>Subject</b>: Re: [plug] TPG group no longer providing email</div><div><b>Date</b>: Fri, 4 Aug 2023 15:38:43 +0800</div><div><br></div><div dir="auto">FYI, there is no free Google Workspace offering for most customers. If you are a school, or a registered nonprofit, there are free accounts available.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Source: I've been using this for many years and recently Google made all Workspace products subscription only services.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I have been looking for alternatives because "Google", but I've yet to discover anything that comes close.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Given Microsoft's most recent data-breach I'd avoid their service until such time as they actually publish how they fixed their secure key implementation.<br><br><div dir="auto">--<br>finger painting on glass is an inexact art - apologies for any errors in this scra^Hibble<br><br>()/)/)() ..ASCII for Onno..</div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, 4 Aug 2023, 15:11 Warren Argus, <<a href="mailto:warren@warbel.net" target="_blank">warren@warbel.net</a>> wrote:<br></div><blockquote type="cite" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:2px solid rgb(114,159,207);padding-left:1ex"><div><div>I can only assume that ISPs are moving away from offering email for the same reasons most businesses no longer provision on-site email servers.</div><div>1. they're increasingly vulnerable to attack (specifically onsite exchange servers) and represent an increasing business risk</div><div>2. they don't support modern auth (MFA etc)</div><div>3. they require maintenance and support from staff</div><div><br></div><div>ISPs would also have the added burden of integrating their email systems into the user backends and providing support to their customers. Again increasing their costs and overheads.</div><div><br></div><div>My recommendation is to either move to the 'free' google workspace tier (optionally you can pay for it if you'd rather not be the product), setup your own email server (I personally use mailinabox + nextcloud hosted in Digital Ocean's Singapore DC), or consider an MS o365 subscription (which comes with a mailbox). With the ability to pretty seamlessly churn ISPs these days I wouldn't recommend sticking with iinet or any of the TPG group - vote with your feet. I would recommend AussieBB though - they have IPv6 too, unlike iinet.</div><div><br></div><div>Kind regards,</div><div><br></div><div>Warren.</div><div><br></div><div><br></div><div>-----Original Message-----</div><div><b>From</b>: Byron Hammond <<a href="mailto:Byron%20Hammond%20%3cbyronester@gmail.com%3e" rel="noreferrer" target="_blank">byronester@gmail.com</a>></div><div><b>To</b>: William Kenworthy <<a href="mailto:William%20Kenworthy%20%3cbillk@iinet.net.au%3e" rel="noreferrer" target="_blank">billk@iinet.net.au</a>></div><div><b>Cc</b>: PLUG <<a href="mailto:PLUG%20%3cplug@plug.org.au%3e" rel="noreferrer" target="_blank">plug@plug.org.au</a>></div><div><b>Subject</b>: Re: [plug] TPG group no longer providing email</div><div><b>Date</b>: Wed, 2 Aug 2023 17:43:22 +0800</div><div><br></div><div dir="ltr">I am with Aussie Broadband and they provide an email address.<div>Mind you I never use it because I use GMail and Yahoo for junk/spam, but it might be an option</div><div>Plus ABB are pretty decent on support in my experience, so something to consider</div><div><br></div><div>Byron</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, 2 Aug 2023 at 10:24, William Kenworthy <<a href="mailto:billk@iinet.net.au" rel="noreferrer" target="_blank">billk@iinet.net.au</a>> wrote:<br></div><blockquote type="cite" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:2px solid rgb(114,159,207);padding-left:1ex"><div><p>I presume there are a lot of other PLUG members who use a TPG group ISP like I do.</p><p>It looks like iinet (and all TPG companies)  are dropping all email services (but apparently not dropping prices) and are force migrating people to a commercial company - free for now but ...</p><p>The migration so far looks like a rolling disaster from some TPG focused forums I read.  Like almost everyone I have a google email address but is there a reasonable Australian ISP in Perth that still carries email?  Telstra and Optus have never been "good" in my opinion.  I also run my home phone through them via asterisk and have mobiles with them - I am not sure they would consider them core services either. I do not store any email at iinet - they provide imap pickup (I run a local mail gateway), a couple of email aliases, provide virus and spam protection but that's it.<br></p> Its looking like my best option is to stay with iinet (for now) and migrate away from iinet starting with email.<br><p>What are others considering?</p><p>BillK</p><p><br></p></div><div>_______________________________________________<br>PLUG discussion list: <a href="mailto:plug@plug.org.au" rel="noreferrer" target="_blank">plug@plug.org.au</a><br></div><div><a href="http://lists.plug.org.au/mailman/listinfo/plug" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.plug.org.au/mailman/listinfo/plug</a><br>Committee e-mail: <a href="mailto:committee@plug.org.au" rel="noreferrer" target="_blank">committee@plug.org.au</a><br>PLUG Membership: <a href="http://www.plug.org.au/membership" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.plug.org.au/membership</a></div></blockquote></div><div>_______________________________________________<br></div><div>PLUG discussion list: <a href="mailto:plug@plug.org.au" rel="noreferrer" target="_blank">plug@plug.org.au</a><br></div><div><a href="http://lists.plug.org.au/mailman/listinfo/plug" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.plug.org.au/mailman/listinfo/plug</a><br></div><div>Committee e-mail: <a href="mailto:committee@plug.org.au" rel="noreferrer" target="_blank">committee@plug.org.au</a><br></div><div>PLUG Membership: <a href="http://www.plug.org.au/membership" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.plug.org.au/membership</a></div><div><br></div><div><span></span></div></div><div>_______________________________________________<br>PLUG discussion list: <a href="mailto:plug@plug.org.au" rel="noreferrer" target="_blank">plug@plug.org.au</a><br></div><div><a href="http://lists.plug.org.au/mailman/listinfo/plug" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.plug.org.au/mailman/listinfo/plug</a><br>Committee e-mail: <a href="mailto:committee@plug.org.au" rel="noreferrer" target="_blank">committee@plug.org.au</a><br>PLUG Membership: <a href="http://www.plug.org.au/membership" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.plug.org.au/membership</a></div></blockquote></div><div>_______________________________________________<br></div><div>PLUG discussion list: <a href="mailto:plug@plug.org.au" target="_blank">plug@plug.org.au</a><br></div><div><a href="http://lists.plug.org.au/mailman/listinfo/plug" target="_blank">http://lists.plug.org.au/mailman/listinfo/plug</a><br></div><div>Committee e-mail: <a href="mailto:committee@plug.org.au" target="_blank">committee@plug.org.au</a><br></div><div>PLUG Membership: <a href="http://www.plug.org.au/membership" target="_blank">http://www.plug.org.au/membership</a></div><div><br></div><div><span></span></div></div>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div><span class="gmail_signature_prefix">-- </span><br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr">Onno Benschop<br><br>()/)/)()        ..ASCII for Onno..<br>|>>?            ..EBCDIC for Onno..<br>--- -. -. ---   ..Morse for Onno..<br><br><span style="color:rgb(136,136,136)">If you need to know: "What computer should I buy?" </span><a href="http://goo.gl/spsb66" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">http://goo.gl/spsb66</a><div><br>ITmaze   -   ABN: 56 178 057 063   -  ph: 04 1219 8888   -   <a href="mailto:onno@itmaze.com.au" target="_blank">onno@itmaze.com.au</a></div></div></div>